Wikivoyage:水茶屋

提供：ウィキボヤージュ
2021年6月20日 (日) 16:32時点におけるTmv (トーク | 投稿記録)による版

水茶屋（みずぢゃや）はウィキボヤージュ日本語版での、運営や方針、新しいアイディアや作業の仕方、その他様々なことで質問や提案、議論、意見交換を行なう場所です。

ショートカット:

水茶屋以外に適切な議論の場所がある場合、投稿がそちらに移動されることがあります。あらかじめご了承ください。

過去ログはWikivoyage:水茶屋/過去ログから探して下さい。

また、以下の検索ボックスから過去の水茶屋の議論を検索できます。

発言する際には、非生産的な争いが起こらないように、以下の点に注意してください。

  1. エチケットに留意して、誹謗や中傷などは避けてください。議論が白熱しても冷静に。
  2. 発言の最後に署名を忘れないでください。--~~~~と記入すればOKです。
  3. その他、他のウィキメディア・プロジェクトでの議論スタイルと要領は同じです。概して礼儀正しく発言すれば問題ありません。

バグについて20200903

済み 済み

8月28日に独立してから様子を見ているのですが、次のようなのはバグなのでしょうか。私が知見しているバグらしきものを書き留めておきますので、対処いただけばと思います。--Mario1257 (トーク) 2020年9月2日 (水) 16:39 (UTC)[返信]

  1. 目次の上下回り込みが行われていない。また、レベル3以下の目次が表示されていない([+]で表示する必要がある)。
  2. 特別:統計の「すべてのコンテンツページの単語数(その他の統計)」が、9月1日夜以降表示されなくなった。
ひとつ目はウィキボヤージュ固有の機能であり、正常な挙動です。個人設定のその他から切り替えることができます。
ふたつ目は不具合ですが、先日行われた大掛かりなメンテナンスの余波ではないかと思います。しばらく待って解決しなければバグレポートを出したほうがいいかもしれません。--Marine-Bluetalk✿contribs❀mail 2020年9月2日 (水) 17:31 (UTC)[返信]
  • 返信 ウィキボヤージュ独自の仕様という点、了解しました。もう1点だけ確認ですが、箇条書きの点なども回り込みはしないのでしょうか(非ログイン時などの個人設定が適応されていない場合)。いくつかのページで"・"と目次が重なっているページがあるので、一応確認しておきたいと思いました。--Mario1257 (トーク) 2020年9月3日 (木) 18:07 (UTC)[返信]
返信 簡潔に言いますと、原因はブラウザによって表示が異なるためです。IEとSafariはリストマークを行頭に残した状態で回り込み、FifefoxやChromeはリストマークごと回り込みます。まだ十分な検証を行っていませんが、Common.cssをいじってIEとSafariだけ回り込みを部分的に解除することになるかもしれません。--Marine-Bluetalk✿contribs❀mail 2020年9月4日 (金) 12:48 (UTC)[返信]
報告 Safari で、箇条書きとの重なりが確認できました。--Atmark-chan <T/C> 2020年9月5日 (土) 13:38 (UTC)[返信]
私もSafariで確かめてみました。前述の事象を確認しました。--LILOBJTOFU123(user/talk) 2020年9月6日 (日) 04:23 (UTC)[返信]
IEとSafariのブラウザそのものの仕様なので、誰の環境でも再現します。わざわざ確認の報告を入れなくて結構です。一度CSSハックによる対応を試みたのですが、上手く行かなかったのでもう少しテストしてみます。--Marine-Bluetalk✿contribs❀mail 2020年9月6日 (日) 07:29 (UTC)[返信]
IEとSafariにのみリストマークが重ならないスタイル設定を適用しました。多分これ以上の対応は難しいと思います。リストの頭より左に文章が来ないので、画面幅によっては見づらくなったかもしれませんが、その場合は個人設定で目次の回り込み自体を解除していただければ幸いです。また、これに伴いIEとSafariではリストマークを横に並べられなくなりましたのでご了承ください…。--Marine-Bluetalk✿contribs❀mail 2020年9月6日 (日) 16:01 (UTC)[返信]
感謝 ありがとうございます。
であれば、個人設定の回り込みを、規定で無効にすることはできるのでしょうか？--Atmark-chan <T/C> 2020年9月6日 (日) 16:19 (UTC)[返信]
個人設定の規定値はガジェットを除き管理者の権限では弄れません。というか個人設定を無効化するのは根本的な解決になりません。こういうものは開発者側で不具合に対応するべきだと思います。--Marine-Bluetalk✿contribs❀mail 2020年9月6日 (日) 23:48 (UTC)[返信]
コメント そうですね…。するのであれば、phabで報告といったところでしょうか？--Atmark-chan <T/C> 2020年9月7日 (月) 08:00 (UTC)[返信]
調べてみましたが、phab:T13782に上がったまま放置されているようですね。また、IEとSafariのユーザー（推定10%～20%弱）のためだけに標準設定まで変えろというのはなんとも言えないなと思います。--Marine-Bluetalk✿contribs❀mail 2020年9月7日 (月) 14:56 (UTC)[返信]
コメント 確かにそうですね…。--Atmark-chan <T/C> 2020年9月8日 (火) 09:18 (UTC)[返信]

Top_iconについて

皆さん編集お疲れ様です, Tmvです. さて, Wikivoyageには記事の右上に小さなアイコンが並べられる<indicator>タグというものがありますよね. 私のブラウザから見るとこのタグを使用して表示させたアイコンのリンクがたどれません. 外部でAtmark-chanさんはリンクがたどれているようでしたので機種によって違う可能性があります. 私が現在使用しているのはMicrosoft Edge (Chromium版) です. 当たり判定というのかわかりませんがそれがない様で最前面に出したりもしてみたのですがうまくいきませんでした. どうにかならない物でしょうか? また, 皆さんはどうなっていますでしょうか? 情報をお願いします. --Tmv (会話) 2020年11月2日 (月) 22:55 (UTC)[返信]

コメント <indicator>タグがどのような記事/テンプレートに使用されているのかわからないので、どこにあるのか教えていただけないでしょうか？--LILOBJTOFU123(user/talk) 2020年11月3日 (火) 00:03 (UTC)[返信]
回答 例えば, {{Geo}}テンプレートであったり, {{Mapsources}}テンプレートであったり... 日本にも右上 (記事のタイトルの右側) についているものです. --Tmv (会話) 2020年11月3日 (火) 00:53 (UTC)[返信]
追記 MediaWikiの解説です.--Tmv (会話) 2020年11月7日 (土) 06:35 (UTC)[返信]
コメント返信が遅くなり申し訳ありません。IpadのSafariで確かめてみましたが、リンクを辿れませんでした。--LILOBJTOFU123(user/talk) 2020年11月8日 (日) 00:28 (UTC)[返信]
情報 英語版, 中国語版, 仏語版でも同じ現象が見られますね. 一方記事名を隠している言語版では伊語版がリンクが正常に動いているようです.
例 :
イタリア語版と他との違いを探せばいいのでは?--Tmv (会話) 2020年11月20日 (金) 08:22 (UTC)[返信]
コメント ＆ 情報 もう一度私のほうでも調べてみました。
日
（東京都） 		英
（Tokyo (prefecture)） 		中
（东京都） 		仏
（Tokyo (préfecture)） 		伊
（Prefettura di Tokyo）
Chrome ○ ○ ○ ○ ○
Safari (iPad) × ○ × ○ ○
  • ○＝開けた、×＝開けなかった
  • 「新しいタブで開く」のもそれぞれ試してみましたが、普通に開くのと差異はないようでした
--Atmark-chan <T/C> 2020年11月24日 (火) 12:10 (UTC)[返信]
感謝 情報ありがとうございます.
コメント ブラウザによってかなり違うようですね. ただ, Safariで英語版・フランス語版と他に差が出たのはSafari対応かどうかだと思われます. 一応Atmark-chanさんのChromeの情報は機種 (PCのWindows等々) も教えていただけると助かります. 私はMicrosoftのEdgeで開いた結果, 上で報告した通りでした. 機種はWindows 10 Homeです. あと, 私スキンをTimelessを使用しているんですけれども, これも関係あるかもしれません. --Tmv (会話) 2020年11月25日 (水) 09:43 (UTC)[返信]
情報 ベクタースキンだと日本語版と中国語版以外はすべてたどれました (上記Edgeの場合). --Tmv (会話) 2020年11月25日 (水) 09:45 (UTC)情報修正--Tmv (会話) 2020年11月25日 (水) 09:48 (UTC)[返信]
情報 色々試してみたところ、iPadのSafariでは標準名前空間以外だと辿れました。--LILOBJTOFU123(user/talk) 2020年11月25日 (水) 10:45 (UTC)[返信]
返信（まとめて） @Tmvさん: Chrome の場合の詳細情報は以下の通りです。
  • PCの機種 (OS): Windows 10 Home
  • ブラウザ: Google Chrome 87.0.4280.66 (バージョンの数字ってこんなに長いものなのでしょうか)
あと、スキンも関係してくるようですね。
@ LILOBJTOFU123さん: 情報ありがとうございます。
@ お二方: 現状で考えられる要因としては、
  • OS・ブラウザ
  • スキン
  • 名前空間
  • バナーの有無
辺りでしょうか。他言語版なども色々探ってみるしかなさそうですね。--Atmark-chan <T/C> 2020年11月25日 (水) 12:17 (UTC)[返信]
ありがとうございます。先ほど、バナーと{{Geo}}だけ使用したページパキスタンを作成(内容は後ほど)しましたが、辿れました。スキン、名前空間、バナーの有無は関係ないかもしれません。もしかしたら他のテンプレートの影響の可能性もあると思います。--LILOBJTOFU123(user/talk) 2020年11月25日 (水) 12:34 (UTC)[返信]
@LILOBJTOFU123さん: なるほど、確かにそれもあり得そうですね。
あと、先ほどスキンごとで試してみたところ、
のようになりました。調べてみたところ、詳しくは分かりませんが別のHTML要素が上に重なってしまっているようです（ただ、z-indexをいじってもなかなかうまくいきません…）。--Atmark-chan <T/C> 2020年11月25日 (水) 13:30 (UTC)[返信]
追記 ベクター外装でも、固定版で見ると上部の黄色い枠が関係しているのか、上で書いたタイムレス外装のときと同様の状況になりリンクが辿れませんでした。--Atmark-chan <T/C> 2020年11月25日 (水) 13:36 (UTC)[返信]
力ずくで CSS でどうにかならないかと思いましたが、ローカルだけでどうにかなる問題でもなさそうですし、他言語版（少なくとも中国語版）でも起きていることのようなので、Phab に出したほうが良いかもしれません--Atmark-chan <T/C> 2020年11月25日 (水) 13:49 (UTC) 文など一部修正--Atmark-chan <T/C> 2020年11月25日 (水) 13:51 (UTC)[返信]
コメント 私もz-indexはむりでした. 多言語版ごとPhabに提出するのに賛成です.--Tmv (会話) 2020年11月25日 (水) 22:03 (UTC)[返信]

2020 Coolest Tool Award Ceremony on December 11th

済み 済み

Hello all,

The ceremony of the 2020 Wikimedia Coolest Tool Award will take place virtually on Friday, December 11th, at 17:00 GMT. This award is highlighting tools that have been nominated by contributors to the Wikimedia projects, and the ceremony will be a nice moment to show appreciation to the tools developers and maybe discover new tools!

You will find more information here about the livestream and the discussions channels. Thanks for your attention, Lea Lacroix (WMDE) 2020年12月7日 (月) 10:55 (UTC)[返信]

Community Wishlist Survey 2021

済み 済み

アカウント登録をされた利用者の皆さん全員に、2021年コミュニティ要望アンケートへの投票受付をお知らせします。投票期間はすでに始まっており、12月21日の〆切まで投票する候補案件はいくつでも結構です。

候補となる新しいツールや改良版ツールは、経験を積んだ編集者向けのものを集めました。集計後、皆さんの要望にできるだけ応えていく所存です。実作業は最も得票が多かった案件から取りかかる予定です。

私たちコミュニティ技術部門はウィキメディア在団の部署です。編集ならびにウィキの調整用のツールを作成し改良する担当です。作業項目はコミュニティ要望アンケートの結果に基づいて決定されます。毎年1回、皆さんから要望の投稿を受け付けると2週間後に投票が始まり、皆さんそれぞれが最も関心のある候補案件に票を入れます。次の段階で私たち担当部署が候補案件から作業項目を決定します。要望案件によってはボランティアまたは私たち以外の部門が担当する場合があります。

では皆さんの投票をお待ちしています。 よろしくお願いします！

SGrabarczuk (WMF)

2020年12月11日 (金) 15:55 (UTC)

名前空間設定について再度確認のため投票

Phabricatorで追跡
T262155
オープン / Open

情報 先行議論：#独立後

皆さま編集お疲れ様です。

名前空間設定について申請したphab:T262155のほうに動きがあったようです。そこで、念のため、申請の内容が今現在もコミュニティの意思であるか確認するため、投票という形でここで提起させていただきます。もちろん、反対意見や修正意見等もあればお願いします。（以下、Phabの方も見るので英語付きにて。翻訳に間違い等あれば修正お願いします。また、重複を避けるため節名が長くなりごちゃごちゃしてしまっています。）--Atmark-chan <T/C> 2020年12月15日 (火) 13:43 (UTC)[返信]

トーク名前空間の名前について / About the name of talk namespaces 

トーク名前空間をノートに、～～・トーク名前空間を～～・ノートに変更するかどうか、変更する場合トークと～～・トークをエイリアスとして残すかどうか、投票をお願いします。

Please vote whether we'll change トーク namespace to ノート, and something・トーク namespace to something・ノート, and if change them, whether keep the current names (トーク and something・トーク) as aliases.

  • 案1: 名前空間名を変更し、エイリアスを残す
    Plan 1: Change the names of the namespaces, and keep the current names as aliases
  • 案2: 名前空間名を変更するが、エイリアスは残さない
    Plan 2: Change the names of the namespaces, but don't keep the current names as aliases
  • 案3: 名前空間名を変更しない（現状維持）
    Plan 3: Don't change the names of the namespaces (Maintain the status quo)
投票 / Vote
案1 / Plan 1
  1. Tmv (会話)
  2. Atmark-chan <T/C>
案2 / Plan 2
案3 / Plan 3
コメント / Comment

「プロジェクト‐ノート」名前空間の名前について / About the name of "プロジェクト‐ノート" namespace 

プロジェクト‐ノート名前空間をプロジェクト・ノートに変更するかどうか、投票をお願いします。

Please vote whether we'll change プロジェクト‐ノート namespace to プロジェクト・ノート.

投票 / Vote
賛成 / Support
  1. Tmv (会話)
  2. Atmark-chan <T/C>
反対 / Oppose
コメント / Comment

「プロジェクト」とそのトーク名前空間のエイリアスについて / About aliases of "プロジェクト" and its talk namespace 

プロジェクト名前空間のエイリアスにWikiProjectを、そのトークページのエイリアスにWikiProject talkを作成するかどうか、投票をお願いします。

Please vote whether we'll create aliases: WikiProject for プロジェクト, and WikiProject for its talk namespace.

投票 / Vote
賛成 / Support
  1. Atmark-chan <T/C>
反対 / Oppose
コメント / Comment
  • Pは小文字でいいと思います. わざわざ大文字で入力するより頭文字だけ大文字の方がわかりやすいですし. --Tmv (会話) 2020年12月15日 (火) 22:24 (UTC)[返信]
    • コメント @Tmvさん: Pを小文字にすることに特に反対はしませんが、名前空間の大文字小文字は、どちらでリンク・検索などしても問題ないと思います（MediaWiki名前空間などはW大文字ですし）。極端な例だとwIkIvOyAgE:ウィキボヤージュについてなどとしてもちゃんとリンクできます。--Atmark-chan <T/C> 2020年12月21日 (月) 14:13 (UTC)[返信]
      • コメント 名前空間の大文字小文字は判定には影響されませんが, ページ名の部分などに表示されるので, 例えばこの水茶屋も"WikiVoyage:水茶屋"よりも"Wikivoyage:水茶屋"の方が見やすいのではないでしょうか. Vに関しては大文字と小文字で差がないのであまりわかりませんが, WikiProjectとWikiprojectなら後者の方が見やすいと私は感じます. ただ大差あるわけではないので, 「絶対小文字だ!」とは思いません. あとはコミュニティの方々の判断に任せます. --Tmv (会話) 2020年12月22日 (火) 23:03 (UTC)[返信]
        • コメント なるほどです。確かに小文字のほうが大文字より詰まっていなくて見やすそうですね。ただ、エイリアスですので表示されることも稀だと思いますし、むしろ大文字にしても小文字にしても何も影響がないというのが実際のところかもしれません--Atmark-chan <T/C> 2020年12月23日 (水) 11:42 (UTC)[返信]

投票自体に関する議論 

報告 特に反対議論なしとしてphabに対処をお願いしてきました. 反対議論等あれば今後はphabのページにコメントしていただくことを推奨します. --Tmv (会話) 2021年1月14日 (木) 07:39 (UTC)[返信]

@Tmvさん: ありがとうございます。--Atmark-chan <T/C> 2021年1月16日 (土) 12:03 (UTC)[返信]

名前空間設定の追認について

上記コメントで動きがないと報告しましたが、私自身でコメントしたところ、少し動きがありました。しかし4/25で議論が止まっていて、コメントの内容から上記内容の再投票(追認)が必要な可能性がありそうです。そこで上記投票を追認するための投票を行いたいと思います。 上記内容をまとめると、

  1. トーク名前空間をノート名前空間にし、トークをエイリアスとして残す。
    Change all discussion namespaces from トーク to ノート.
  2. プロジェクト‐ノート名前空間をプロジェクト・ノートにする。
    Change the namespace プロジェクト‐ノート to プロジェクト・ノート.
  3. 新規エイリアスとして、それぞれプロジェクト名前空間はWikiProject、プロジェクト‐ノート名前空間はWikiProject talkで作成する。
    Create new aliases プロジェクト to WikiProject and プロジェクト‐ノート to WikiProject talk.

となりますので、上記内容で追認を行うか投票を願います。 投票資格は右記署名までに100回投稿した利用者とし、投票期間は1週間程度を目途とします。--Mario1257 (トーク) 2021年5月1日 (土) 16:57 (UTC)[返信]

追認投票/Confirmation vote

投票は:#~~~~でお願いします。

賛成/Support
  1. Mario1257 (トーク) 2021年5月1日 (土) 16:57 (UTC)[返信]
  2. Tmv (会話) 2021年5月2日 (日) 00:02 (UTC)[返信]
  3. Omotecho (トーク) 2021年5月3日 (月) 14:22 (UTC)[返信]
  4. 職員室 (トーク) 2021年5月4日 (火) 07:40 (UTC)[返信]
反対/Oppose
コメント/Comments
報告 コミュニティの名前空間名変更の意思が変わらないことを示す分の票は十分に集まったと判断し, Phabに報告してきました. まだ1週間たっていないので賛成票反対票コメント等あれば是非とも追加してください. --Tmv (会話) 2021年5月7日 (金) 10:53 (UTC)[返信]

情報 「プロジェクト‐ノート」名前空間が「プロジェクト・ノート」に変更されました. また, 「WikiProject」と「WikiProject_talk」がそれぞれ「プロジェクト」と「プロジェクト・ノート」のエイリアスとして設定されました. --Tmv (会話) 2021年5月12日 (水) 11:36 (UTC)[返信]

Moving Wikimania 2021 to a Virtual Event

報告 小見出しに仮訳を置きました。日程は2021年8月13日–17日の予定だそうです。

Wikimania's logo.

こんにちは. Apologies if you are not reading this message in your native language. あなたの言語への翻訳をお助けください. ありがとうございます！

Wikimania will be a virtual event this year, and hosted by a wide group of community members. Whenever the next in-person large gathering is possible again, the ESEAP Core Organizing Team will be in charge of it. Stay tuned for more information about how you can get involved in the planning process and other aspects of the event. Please read the longer version of this announcement on wikimedia-l.

ESEAP Core Organizing Team, Wikimania Steering Committee, Wikimedia Foundation Events Team, 2021年1月27日 (水) 15:16 (UTC)

ウィキマニア 2021 は仮想イベントとして開催

Wikimania's logo.

こんにちは.

今年のウィキマニアは仮想イベントとなり、合わせて幅広いコミュニティの皆さんが主催することになりました。また対面型の大規模なイベントを開催できるようになった段階で、主催は再びESEAP コア運営チームが担当する予定です。企画段階その他に皆さん が参加する方法は追ってお知らせしますので、引き続きよろしくお願いします。なおこの発表の長文版はメーリングリスト wikimedia-l をご参照ください。

ウィキメディア財団イベント部門 ウィキマニア運営委員会 ESEAP コア運営チーム一同, 2021年1月27日 (水) 15:16 (UTC)

--Omotecho (トーク) 2021年5月3日 (月) 15:16 (UTC) 仮訳[返信]

About Mapframe

済み 済み

I am from Chinese Wikivoyager, I am interested about Template:Mapframe in Japanese Wikivoyage(This is what I saw on the page in 中央区), this function can be imported into the relevant list item after clicking "詳細" in the map. This is a great function and it is worthy of our Chinese community to follow suit. can you provide the source of the "詳細" code? Thanks.--Yuriy kosygin (トーク) 2021年1月27日 (水) 15:57 (UTC)[返信]

@Yuriy kosygin Hi. Sorry for the delay in replying. The code for "詳細" is given in Template:Marker. It is located in the "title" argument of the Map module. But this code has its problems. Please hover your cursor over the Marker. Then the text will appear next to the cursor. However, this string contains the word "詳細". This is not the specification we want. If you don't mind, you can copy code to Chinese Wikivoyage. --Tmv (会話) 2021年1月28日 (木) 23:57 (UTC)[返信]
@Tmv Thank your provide source, but can not display 詳細，I will seek help from the Chinese community first, and thank you very much for your offer!--Yuriy kosygin (トーク) 2021年1月29日 (金) 15:48 (UTC)[返信]

Project Grant Open Call

（仮訳を小見出しにしました）

This is the announcement for the Project Grants program open call that started on January 11, with the submission deadline of February 10, 2021.
This first open call will be focussed on Community Organizing proposals. A second open call focused on research and software proposals is scheduled from February 15 with a submission deadline of March 16, 2021.

For the Round 1 open call, we invite you to propose grant applications that fall under community development and organizing (offline and online) categories. Project Grant funds are available to support individuals, groups, and organizations to implement new experiments and proven ideas, from organizing a better process on your wiki, coordinating a campaign or editathon series to providing other support for community building. We offer the following resources to help you plan your project and complete a grant proposal:

Program officers are also available to offer individualized proposal support upon request. Contact us if you would like feedback or more information.

We are excited to see your grant ideas that will support our community and make an impact on the future of Wikimedia projects. Put your idea into motion, and submit your proposal by February 10, 2021!

Please feel free to get in touch with questions about getting started with your grant application, or about serving on the Project Grants Committee. Contact us at projectgrants{{at}}wikimedia.org. Please help us translate this message to your local language. MediaWiki message delivery (トーク) 2021年1月28日 (木) 08:01 (UTC)[返信]

プロジェクト助成金の募集

このたびは、プロジェクト助成金事業について2021年1月21日より募集を開始し、本年2月10日の期日まで応募を受け付けるについてお知らせします。
これは第1回の募集であり、コミュニティの運営に関する提案を受け付けます。第2回の募集は調査とソフトウェア提案を主題とし、本年2021年2月15日から3月15日を応募期間とします。

第1回募集は、コミュニティ開発と運営（オフラインとオンライン）に属する提案を出してください。プロジェクト助成金の資金は個人、グループ、団体を支援し、新規の実験や確率した発想の実行、皆さんのウィキで手続きを改善したり、キャンペーンやエディタソンのシリーズを調整したり、コミュニティ構築のその他の支援を提供します。皆さんがそれぞれのプロジェクトを立案し、助成金応募の企画書を完成できるよう、次のリソースをご用意しました。

  • Zoom を使い、毎週、「オープンコール」という企画書の相談会を実施。ぜひプログラム管理者、テーマ別の専門家とのリアルタイムの協議（real-time discussions）に参加して、プロジェクト助成金に応募した企画書にライブでフィードバックを受ける機会です。質問を受け付けますので、提案書をより良くしましょう。また次のサポート用ページを開設しましたので、皆さんが企画書を完成できるようご活用ください。
  • 動画のチュートライアル：強い企画書の書き方について（Video tutorials）
  • プロジェクト助成金に関する全般的な立案のページ（planning page）
  • プログラムの指針と規定（Program guidelines and criteria）

プログラム管理者はまた、ご要望に応じて個別に企画書の相談を受け付けます。企画書の相談の詳細やフィードバックについてはお問い合わせください。

皆さんから私たちのコミュニティの助けになる企画書が届き、ウィキメディアのプロジェクト群の将来にインパクトを与える提案を読む日を楽しみにしています。ぜひ皆さんのアイデアを実現できるよう、2021年2月10日までに企画書を提出してください（submit your proposal）！

助成金の応募を始めるについて、あるいはまたプロジェクト助成委員会の委員に立候補する手順について、自由に質問を寄せてください。ご連絡は projectgrants{{at}}wikimedia.org でお待ちしています。このメッセージを皆さんの言語に翻訳するため、どうかご協力願います。発信者＝「利用者:MediaWiki message delivery」 (トーク) 2021年1月28日 (木) 08:01 (UTC)／--Omotecho (トーク) 2021年2月2日 (火) 04:08 (UTC)[返信]

記事の型紙（スケルトン）は取り入れるかどうか

済み 済み

皆さんお疲れさまです。最近、参加したため、いろいろ読んでは勉強中で、英語版からヘルプページほかを取り入れてくださり、大変参考になります。実は2本ほど既存の記事に手を入れながら「型紙があれば楽」な気がして、質問にきました。

英語版で見かけたのですが、こちらで言及のある「スケルトン」という、記事執筆の型紙のようなものがあります。趣旨は

  • 見た目が揃う。
  • 新規立項でも加筆でも、スケルトンを利用する。
  • 記事の主題別にスケルトンの類型がある。（都市＝巨大 > 大都市 > 都市 > 小都市 > 郊外など）
  • 「見出し」を用言にして不正行為防止を狙う。「交通機関」「宿泊施設」など市販書の見出しと変えることで、著作権違反の丸写しなど海賊行為を防ぐためだそうです。

すでにご承知と思うのですが、試しに en:Wikivoyage:Article_skeleton_templates を訳してみました。既定の見出しなど未了です。

いかがでしょうか、皆さんは型紙など窮屈、あるいは見出しだけ型通りに揃えても誰がいつ節（セクション）を埋めるか期待薄など、かえって手かせ足かせになるとお考えでしょうか？　もしくはスケルトンどおりの「間取り」にさえなっていれば、どこに何を書くかなど執筆にも編集にも便利でしょうか？

英語版から翻訳したページを投稿しようと思ったところからテンプレートに目がいき、このような投稿になりました。全体が見えていないため、関連して発生する手間の大小もわからないままお尋ねしますがご容赦ください。ご意見を聞けたら幸いです。--Omotecho (トーク) 2021年2月2日 (火) 20:51 (UTC)大変勝手ながらリンクを修正させていただきました.--Tmv (会話) 2021年2月2日 (火) 23:59 (UTC)[返信]

コメント @Omotechoさん 各種ページの翻訳作業をしてくださり, ありがとうございます. おかげで日本語版Wikivoyageがどんどん便利になってきたと思います.
スケルトンについてなのですが, 導入することについては大賛成です. 記事の見た目が統一されることで旅行者にとっても見やすくなると思いますし, 編集者も楽になると思います. 事実, 会話集に関してはen:Wikivoyage:Phrasebook article templateの日本語版であるWikivoyage:会話集のテンプレートというスケルトンが存在します. 問題なのは, 英語版からすべてをインポートすることです. つまり, 現在日本語版にない記事の分野である"District" (おそらく横浜市の青葉区のようなものが該当するのでしょう) などのスケルトンは, ひとまず導入を控える方針で行くべきだということです. 青葉区のリンクも, おそらくは英語版から直訳したままになっているのでしょう. 現在地区の記事はおそらく1つもありません. あと, カテゴリについても日本語版と英語版は使用方法が違うようです. こちらではカテゴリによる分類もしていますので, スケルトンにはあとからカテゴリ関連も付加しないとですね.
長くなってしまいましたのでまとめますと, スケルトンの導入には大賛成, ただし日本語版仕様に要改造かと思います. --Tmv (会話) 2021年2月2日 (火) 23:59 (UTC)[返信]
コメント @Tmvさん、コメントありがとうございます。なるほど、会話集でうまく使っているわけですね、ご教示に感謝します。では、ちょっと張り切りすぎですが、型紙を決めるにはスケルトンのカテゴリ名をひとつずつ固める作業を始めますか？
ついては、皆さんで「節見出し」（知る・観る・出かけるetc）を決めた一覧か過去ログなどないでしょうか？　いずれ下案を出してみようと思いますので、もしご記憶でしたら教えてください。
ご参考まで、英語版はスケルトン13種類。「節見出し」26種類（うんざりするほど盛りだくさん）は、スケルトンごとに不用なものを除く方式です。私も英語版をまる写しするまでもないと思いますが、身勝手を申しますと翻訳して持ちこむとき、スケルトン・節名の種類が1対1に揃うと効率がよいです。いっそ節見出し26点分（英語版）の対応表を出しておき、のちのち機械的に置換するモトさえあれば作業が楽なのかと想像します。管理業務にうといので、むざむざ工数をふやすようでしたらご指摘願います。
もっと整理がうまい言語版もありそうだし、英語版を下敷きにするかどうか迷うのですが、英語しかわからないので、すみませんが英語版を例にします。まあ先例として、英語版は同意形成により増やしたせいで多くなったが、希望的に見るなら、これがほぼ上限（？）なのでしょう。　--Omotecho (トーク) 2021年2月3日 (水) 02:16 (UTC)[返信]
カテゴリについては, スケルトンを作ってからの修正でいいかもしれません. 節名ですが, 私が日本語版Wikivoyageに来たときに記事で使われていた節名をそのまま使っていたので, すみません, テスト版時代の私が来る前に節名についての議論があったかどうかは知りません. 一応私が来た後にこのような議論があったのでリンクを張っておきます. おそらくですが, 英語版Wikivoyageからの翻訳と, 日本語版Wikitravelの節名を参考にして現在の節名ができたのではないかと思います.
スケルトンの種類についてですが, 英語版では3種類 (big city / huge city / small city) になっている街は1種類でいいと思います. 英語版のどれを翻訳するかは, huge cityとbig cityで入っていたり入っていなかったりする要素があるのでなんとも言えませんが, huge cityが現状の日本語版の記事に最も近い気がします. Region (日本語訳案 : 地域) とCountry (日本語訳案 : 国) 及びContinent (日本語訳案 : 大陸) に関しては入れるとして, 地区を意味するDistrictはいらないと思います. 地区の記事を日本語版で立項したところで, 十分な量書けないと思うので. Rural areaに関しては, どのような記事で使われるのかよくわからなかったため, ここでは意見表明をしないでおきます. Itineraryについてなのですが, こういった記事は現在日本語版では作っておらず, 通常記事が充実していないこのプロジェクトにおいて整備が難しいと思うのでなしでいいかと思います. Airport (日本語訳案 : 空港) は成田空港・東京国際空港などの記事もありますので入れていいと思います. Parkは, 自然公園などに限定せず, 寺・城郭・遊園地などの観光地全般の記事を受け入れて"目的地"とでもするのはどうでしょうか.
一番の問題はTravel topicで, 当Wikivoyageがテスト版として設立された初期からメインページにはトラベル・トピックスへのリンクが整備されていたのですが (今もあります), 当ページは見てわかるように整備できているとは言い難い状況です. これの扱いは別途議論が必要なのではないでしょうか. Omotechoさんにより利用者:Omotecho/sandbox/Travel topicsで翻訳が行われていますが (ありがとうございます), まだ未完成のようなので, そういった点も含めTravel topicに関しての議論は別途必要そうです.
最終的な私の意見です :
作るべきだと思うページ
日本語版仮ページ名 翻訳元の英語版 備考
Wikivoyage:大陸のテンプレート en:Wikivoyage:Continent article template 賛成--Omotecho
Wikivoyage:国のテンプレート en:Wikivoyage:Country article template 賛成--Omotecho
Wikivoyage:地方のテンプレート en:Wikivoyage:Region article template 賛成、翻訳別案（地方の〜）に変えました。--Omotecho
Wikivoyage:街のテンプレート en:Wikivoyage:Huge city article template? 英語版で3種に分かれているスケルトンを1種に
「都市圏の〜」？　または英語直訳「巨大都市の〜」か「メトロポリスの〜」？　東京都、ロンドン市など上位階層を作り、そこに9件以上の記事ページをくくり階層内（広い＞狭い）に置くためのコンテナ。概論と見出し（内部リンク）で構成。具体的な見る・泊まる・買うの項目は書かず、下位の「街・都市」に譲る。--Omotecho
Wikivoyage:都市のテンプレート en:Wikivoyage:City article template 「街の〜」？　上記「都市圏」の下位の個別の都市。基本項目が必須（観る・泊まる・飲む・食べる・買う・でかけるなど）東京＞三鷹？　--Omotecho
Wikivoyage:目的地のテンプレート en:Wikivoyage:Park article template 公園に限定せず, 幅広い意味での目的地に
弱い賛成、「公園の〜」？。使途は基本の項目から買う・食べるなどを省略させるためか。ただし日本だと国立・県立公園内（に線引きして）温泉町や集落があるようです。--Omotecho
Wikivoyage:空港のテンプレート en:Airport article template 賛成。--Omotecho
翻訳しなくていいと思うページ
英語版のページ名 理由 備考
en:Wikivoyage:District article template 都市の記事で十分 弱い賛成、階層構造の中間に設けるまとめページ？。--Omotecho (トーク) 2021年2月24日 (水) 21:07 (UTC)[返信]
en:Wikivoyage:Itinerary article template 通常記事が整備されていない状態で旅程を書いても混乱する これから整備する予定の交通分野の記事のスケルトンが代替となるか
保留、なるほど流用できるとよいです。--Omotecho
その他
Wikivoyage:会話集のテンプレート 作成済み
en:Wikivoyage:Rural area article template 用途不明のため一旦ノーコメント 必要（緊急性なし）。個別記事の立たない市町村・集落を列記する。ただし「目的地のテンプレート」との分別がよくわからない。観る・泊まる・食べるのうち、書けない項目があってよいらしい（例：同じ温泉だが谷ごとにわかれた温泉郷、安曇野の町村、三河や房総の市町村、酒造りの灘五郷、瀬戸内海の尾道沖の島々など）--Omotecho
節名対応表は今すぐに作れませんでしたが, 翻訳者にとって便利だと思うので, こちらで作ってみようかと思います. 英語以外の他言語版からのインポートについてですが, おそらくこの日本語版は全体的に英語版を参考にして作られていると思うので, ひとまず英語版からの翻訳でいいと思います. --Tmv (会話) 2021年2月3日 (水) 07:12 (UTC)[返信]
追記 @Omotechoさん 下案作成ありがとうございます. 日本語訳ですが, 私がわかる限りで :
  • Countries and territories -> 国・地域
  • Talk -> 話す
  • Do -> する
  • Go next -> 出かける
以上は, 利用者会話サブページの下案のうちカッコが付いているもので, なおかつ日本語版Wikivoyageの記事と違う名前になっているものについて書きました. カッコつきでないもの, 及びカッコ付きの上記以外のものは現状の記事と相違ないあるいは現状の記事に書かれていないものだと思います. Stay safeとかは"安全のために"でもいい気がしますが, そこはお任せします.--Tmv (会話) 2021年2月3日 (水) 22:07 (UTC)[返信]
返信 @Tmvさん、節見出しの件はよい案をいただきました。過去ログも助かりました。もしかして、共同で推敲するのに利用者ページだと不便でしたか？　そのあたりが不慣れで失礼しました。如何様にも適した場所へ転記したいです。また、スケルトンの件は具体例を探して整理中です。周辺ページを読んで Travel topic はハンデのある旅人向けなど、少しずつ見えて来ました。取り急ぎまして。--Omotecho (トーク) 2021年2月4日 (木) 04:24 (UTC)[返信]
返信 ([[User:Omotecho|Omotecho]]さん宛) 返信ありがとうございます. 下案についてはてっきり利用者ページだと思っていたので編集を控えたのですが, 会話ページでしたね. こちらこそすみません. スケルトンの具体例とは例となる記事のことでしょうか. 特別:長いページに内容が充実しているページの一覧があるので例を探す際に良ければご活用ください.--Tmv (会話) 2021年2月4日 (木) 06:08 (UTC)[返信]

┌────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────┘（インデント戻します） 返信 ([[User:Tmv|Tmv]]さん宛)、だいぶ時間が経ってしまったのですが、英語版から地理的な階層の下訳が終わりました。型紙（記事テンプレート）の階層関係が知りたかったからなのですが、英語版は地理的階層をひとつの系統樹として骨格にしてある印象で、合意形成が必要と痛感しました。ようやく宿題を出して肩の荷が降りた気分です。またTmvさんには細かく目配りされ、記事草案であることほか、すばやい手当てをしていただき感謝申します。

  • パンくずリストというのでしょうか、記事名の下に黒文字で●●–▲▲–◆◆と階層が示してありますね。英語版でこの話題（階層構造）と連携させるテンプレートを使うようですが、日本語版の設計でどうなさったか、それと別個に論議できるものかどうか見通せませんでした。パンくずリストの解説ページは下訳できればと思います。
  • 上記のTmvさん作成の提案リストにコメントしました。都市圏＞街という順序にするとカテゴリ付けや整理が楽かなと感じます。

このあと、またお手数をかけてしまうのですが、時間を見つけて「草案」であると示しながら、地名の規模ごとの記事テンプレートをぼちぼち訳そうかと野望しています。まだまだ手探りのため、もし訳出（リンク名に原文で省略されたWikivoyage:と添えるなど）目にあまる逸脱がありましたら、ぜひ習いたいのでご教示くださるとありがたいです。今後ともよろしくお願いします。まずはご連絡まで。--Omotecho (トーク) 2021年2月24日 (水) 21:07 (UTC)[返信]

返信 ([[User:Omotecho|Omotecho]]さん宛) 返信遅れてすみません. パンくずリストについてですが, 会話集などの分野の記事については構造化を行っていませんが, 通常記事 (アジア, 日本, 関東地方, 東京都 etc.) についてはTemplate:IsPartOfによって構造化を行っており, 通常記事ではこの階層化が主体となっています. "都市圏＞街"という親子記事 (カテゴリについて"親カテゴリ" "子カテゴリ"などと呼ぶため階層化された記事の関係に関しても親子という表記を用いました. これは私論です. なお, HTMLの要素=タグについても"親"・"子"という表記が用いられています. ) についてですが, 県 > 市区町村という形にしてはいかがでしょうか. 都市圏という概念は抽象的なので, 記事を立項する際に個人個人で差できてしまうような気がいたします. 現在私の頭の中にある地理的階層は, 以下のような感じです :
  • 六大州 > 六大州内の地域 > 国・地域 > 地方 > 都道府県・州 > 市区町村等の都市
具体例 :
都市圏というと, 他に"埼玉中央部"のような都道府県内にある地域もありますが, 個人的にはこちらの必要性は低いのではないかと思います. 現在の日本語版Wikivoyageの記事を見ると都道府県の記事でも"食べる"節などに"各都道府県の節を参照"の様な文が見受けられ, 都道府県と都市の間に階層を入れても旅行ガイドとして適切な分量の内容は入らないと思います. なお, 参考までにWikitravelでは都道府県と都市の間に階層を作成しています (参照).
地理的階層を骨格とすることへの合意形成について意見をまとめますと, 地理的階層を主体とする通常記事の整備には賛成しますが, 会話集などの記事については階層化する必要性を感じません. --Tmv (会話) 2021年2月25日 (木) 08:39 (UTC)[返信]
@Omotechoさん 勝手ながら利用者:Omotecho/sandbox/voyage:Article skeleton templatesの15100版より一部改変してWikivoyage:記事のスケルトンを作成させていただきました.
英語版にあって日本語版にいらないと思われる方針類も幾つかあり, 一部はコメントアウトしましたが未だ膨大に残っています. これについては一旦置いておき, 急ぎスケルトンの一覧の表を完成させたいと思います. 現状で日本語版Wikivoyageにない分野については決定等するとややこしくなるので一旦コメントアウトしました. そこに手を付ける前に今ある記事のスケルトンを完成させましょう (完成させます).
都市に関してもとりあえずなにかスケルトンを作っておけばひとまずはそれで記事を作れると思うので名前が定まっていない特別都市以外で都市のスケルトンを1つ翻訳しようかと思います.
とりあえずのスケルトン類の報告・予定について意見をまとめさせていただきました. まずは確実なスケルトンテンプレートから翻訳していこうと思います.--Tmv (会話) 2021年4月3日 (土) 13:11 (UTC)[返信]
@Tmvさん、しばらくサボっていてすみませんでした。助け舟を出していただき、本当に感謝しています。これから立項されたWikivoyage:記事のスケルトンを読み、基本線をよく理解します。今ある記事のスケルトンですが、市町村の上位は都道府県レベルで十分でしたね。煩雑になるだけの要素は除外が適切と同意します。ご賢察のとおり欲が深すぎてあれこれ手を広げ、いちばん最初にまとめるべき所がわからなくなってお手間をかけました。まずは懇切なフォローにお礼申します。--Omotecho (トーク) 2021年4月4日 (日) 00:03 (UTC)[返信]
告知 議論場所が分かれてしまっておりわかりずらかったため, 議論場所をWikivoyage・トーク:記事のスケルトン‎に移しました. 以後の議論はそちらをご参照ください.--Tmv (会話) 2021年4月21日 (水) 08:27 (UTC)[返信]

カテゴリの表示パグについて

Windows10・IE11を利用しているのですが、カテゴリに関して次のような表示がおかしいです。

  • 下部のカテゴリ部分が2行で表示される。
  • Category名前空間で、2・3列目の項目が変な部分で改行されている。例えば、
*群
馬
県
*千代
田区

のような表示になる。Wikipediaではこのようなことがないため、このプロジェクト内に問題があると思います。--股志 (トーク) 2021年2月6日 (土) 07:14 (UTC)[返信]

返信 ([[User:股志|股志]]さん宛) 使用されているスキンはvectorスキンであっているでしょうか? 少なくとも私が使っているWindows10 Microsoft Edge (HTML)とGoogle Chromeでvectorスキン状態で開いても, ご指摘の問題は見られなかったためIEの独自仕様が関係しているのではないかと思われます. もう少し情報が必要そうです. 一応w:MediaWiki:Common.cssとw:MediaWiki:Vector.cssにIE11に関する表示設定は見つかりませんでした. --Tmv (会話) 2021年2月6日 (土) 07:57 (UTC)[返信]
返信 ([[User:Tmv|Tmv]]さん宛) スキンは、初期設定のままのベクターです。一応、Edgeで見てみましたが、正しく表示されていました。私は、あまりCSSについて詳しく理解できていないので、ほかの利用者からの情報提供をお願いします。--股志 (トーク) 2021年2月6日 (土) 08:18 (UTC)[返信]
情報 股志さんが言うように、IEだと崩れています。Category名前空間についてですが、(ブラウザの幅によって列数が変化させた際に)2列だとご指摘の現象は確認できませんでした。--Mario1257 (トーク) 2021年2月7日 (日) 14:20 (UTC)[返信]

Wiki Loves Folklore 2021 is back!

（小見出しに仮訳を置きました）


You are humbly invited to participate in the Wiki Loves Folklore 2021 an international photography contest organized on Wikimedia Commons to document folklore and intangible cultural heritage from different regions, including, folk creative activities and many more. It is held every year from the 1st till the 28th of February.

You can help in enriching the folklore documentation on Commons from your region by taking photos, audios, videos, and submitting them in this commons contest.

Please support us in translating the project page and a banner message to help us spread the word in your native language.

Kind regards,

Wiki loves Folklore International Team

MediaWiki message delivery (トーク) 2021年2月6日 (土) 13:25 (UTC)[返信]

今年もやります、『ウィキは民俗文化が好き 2021』!

皆さん、ぜひウィキメディア・コモンズの国際写真コンテストウィキは民俗文化が好き 2021 に参加しませんか？ これは世界各地の民俗文化や無形文化財の記録を目指しており、民俗としての創造的な活動を広く対象にしています。毎年恒例のコンテストであり、今年の会期は2月1日から28日です。

コンテストの機会を使って地元の写真を撮りおろし、録音や録画を新しく制作して投稿する皆さんをお待ちしています。コモンズが収蔵する民俗文化の記録がさらに豊かになるよう、ご協力ください。

また翻訳もプロジェクトのページで鋭意、お手伝いを募集中で、バナー通知のメッセージの内容をぜひ皆さんの言語のコミュニティにも広めてくださるようお願いします。

ではご参加を楽しみにしつつ、

Wiki loves Folklore International Team

発信者＝MediaWiki message delivery (トーク) 2021年2月6日 (土) 13:25 (UTC) ／ --訳文 Omotecho (トーク) 2021年2月6日 (土) 23:08 (UTC)[返信]

フィルター提案20210220

以前#提案2点 20200905にて、#荒らされ防止対策について​について書きましたが、その際「『不正利用フィルター』の運用を検討している」と回答をいただいたのですが、それを次のように新設することを提案します。この1週間でかなり荒らされているようです。統計なども正しく表示されていないし、余計な編集回数がカウントされてしまいます。 なので、千単位後半以上のバイト数を超える編集を短時間で行った場合に、編集フィルターによる自動で投稿ブロックするような仕組みのほうがいいと思います。--股志 (トーク) 2021年2月20日 (土) 06:49 (UTC)[返信]

コメント @股志さん 提案ありがとうございます. とりあえず急ぎで編集フィルターを作成いたしましたが, 現在「一定の時間にどういた編集をどのくらいする」という制限は設けておりません. この条件を入れるとして具体的な数字を当てはめるとしたら1分に10編集とかでしょうか. ただ, 短時間に1500〜2000Bの編集を何個も行うという場合も考えられなくはないので, 提案されている条件だけで制限するのにはあまり賛成できません. --Tmv (会話) 2021年2月20日 (土) 12:19 (UTC)[返信]
返信 (@Tmv様) 早速のご対応ありがとうございます。確かに、サイズが小さい編集が立て続けに編集される場合も想定されるので、それも考慮しないといけないですね。ただ、この前荒らしていた「すこやか教育相談」という人は、7000バイト前後の編集が多いので、そのように提案しました。
私自身経験が浅いため、あまりLTAとかの特徴がつかめていません。何かいい自動ブロック案があれば、他の利用者の知恵をお借りしたいです。--股志 (トーク) 2021年2月27日 (土) 08:40 (UTC)[返信]
返信 ([[User:股志|股志]]さん宛) 返信ありがとうございます. 私は編集フィルターは管理者の負担を軽減するものであって編集フィルターで完全に荒らしを防ぐことは不可能だと考えております. 10000バイト以上の編集にはすでにタグをつけておりますが私も編集をしていると時々引っかかってしまっており, 10000バイト越えの編集を立て続けに行った場合に制限をかけるとしても"立て続け"の部分の具体的な数字を決めあぐねているという状況です. 過去ログ化やページの統合など, サイズが大きくなりやすい編集はかなりあるので, そこの制限について皆様コメントいただければと思います. --Tmv (会話) 2021年2月27日 (土) 08:55 (UTC)[返信]

"ListingEditor"/"TocFixed"追加の提案

済み 済み

提案 皆さま編集お疲れ様です, Tmvです. セクション名が抽象的で申し訳ないのですが以下の機能の追加を提案いたします :

  • ListingEditor
    • User:Tmv/custom/listing editor.jsにて英語版から翻訳済み. Microsoft EdgeとChromeにて動作確認終了.
    • 記事の編集が非常に楽になり, 目的地を追加・編集する作業を簡易化できるため編集者の負担が少なくなる. ガジェット化希望.
  • Pagebannerの目次固定機能
    • User:Tmv/common.jsとUser:Tmv/common.cssにてプログラム・スタイルシート作成済み. Microsoft EdgeとChromeにて動作確認終了. Timelessスキンに関してはヘッダーと被らないようUser:Tmv/timeless.cssにて追加のスタイルシートを用意.
    • Pagebannerの目次部分がスクロールすると画面上部に固定される. いちいちページの最上部に戻らなくてもページの好きなところに飛ぶことができ, 旅行者にとってガイドが見やすくなる. 既定の設定としての導入を希望.

現在コミュニティの人数が少なくなっており合意形成は難しいか (或いは非常に時間を要するか) と思いますがコメントよろしくお願い致します. --Tmv (会話) 2021年2月23日 (火) 08:57 (UTC)[返信]

賛成　導入は賛成です。'checkin'と'checkout'は宿泊施設のチェックイン/アウトの時間で、'wikidata-label'はWikidetaの番号ですかね？--Yu 440 (トーク) 2021年2月23日 (火) 16:04 (UTC)[返信]
コメント @Yu 440さん checkinとcheckoutは翻訳しました. wikidata-labelですが, 既に翻訳済みかと. "Wikidataの項目名"より"Wikidataの番号"のほうがよろしければ変更しようと思いますが, 個人的にはWikidataの項目名のほうがしっくりきました. --Tmv (会話) 2021年2月23日 (火) 21:48 (UTC)[返信]
翻訳上の表現についてというより、何を入力する項目なのかについての質問でした。言葉が足らず申し訳ありません。英語版で動作を見てみると項目名でも番号の方でも検索できるようになっているようですね。機能の存在は知っていたのですが、実際に触ったことがなかったので...。実際触ってみるとやはり便利な機能に見えます。--Yu 440 (トーク) 2021年2月24日 (水) 08:31 (UTC)[返信]
返信 ([[User:Yu 440|Yu 440]]さん宛) 返信ありがとうございます. なるほど, 入力欄についての質問でしたか. こちらこそ勝手な解釈をしてしまいすみません. 実際に利用する人にもわかりやすいように, Listing Editorで表示される名前は"語彙素の番号"にしようかと思います. --Tmv (会話) 2021年2月24日 (水) 09:41 (UTC)[返信]
  • 条件付賛成（条件:Pagebannerもガジェット化する） 基本的に導入は賛成です。なお"ListingEditor"はIEでの動作も確認しました。また、ビジュアルエディタのようにタグ付けを行っておくといいと思います。私のほうでは動作がうまくいかなかったのですが、"Pagebanner"も導入してもいいと思います。ただ既定ではなく、こちらもガジェット化すべきだと思います。画面サイズが小さいPC等の場合は逆に見えにくくなってしまうと思います。--Mario1257 (トーク) 2021年3月1日 (月) 18:14 (UTC)[返信]
    返信 ([[User:Mario1257|Mario1257]]さん宛) コメントありがとうございます. ListingEditorのタグ付けについてですが, タグの付け方がぱっとわからなかったので現状の分をガジェット化しタグ付けについては個人スクリプトでまた開発してみようかと思います. Pagebannerの目次の固定について, CSSで幅によって表示を変更することは可能ですがいきなり既定の仕様にするというのは危険ですしこちらもとりあえずはガジェットとして導入にしようかと思います. 将来的に既定の仕様にするかどうかはガジェットとして十分に運用されてから決めましょう. --Tmv (会話) 2021年3月2日 (火) 08:03 (UTC)[返信]
    対処 2つともガジェット化しました. --Tmv (会話) 2021年3月4日 (木) 08:35 (UTC)[返信]
  • コメント 「済み」になっているのですが、1つ確認したいことがあります。目次固定機能についてですが、上部に「着く」等のリンクが横に並べられて表示されている(バナーの画像がない状態)のが、正しい状態なのでしょうか。あと、"ListingEditor"の横にあるリンクが英語だったので、日本語用の解説を作っていただくと助かりますので、よろしくお願いします。
    また、節名が分かりやすいように変更させていただきました。--股志 (トーク) 2021年3月6日 (土) 07:49 (UTC)[返信]
（追記）あと、履歴等を見て思ったのですが、"ListingEditor"は1編集につき1件ずつしか追加できないのでしょうか。1度の編集で複数追加できると便利だと思うのですが…--股志 (トーク) 2021年3月6日 (土) 08:00 (UTC)[返信]
返信 ([[User:股志|股志]]さん宛) コメントありがとうございます. 済み印は外しておきました. 目次固定機能については目次のみ上部についている状態が適切です. バナーごと上に着くとガイドの内容の面積が狭くなってしまうので. ListingEditorの解説の日本語版はUser:Tmv/listing editorで作成しています. 翻訳完了をお待ちください. 1度の編集で複数追加できる機能については, 時間がかかりそうですが検討・開発していこうと思います. --Tmv (会話) 2021年3月6日 (土) 08:29 (UTC)[返信]
  • コメント @Tmvさん、翻訳作業のほうお疲れ様です。私のほうでも説明を作ったほうがいいと思い、(簡易的に)作成しようと思っていました。ただ利用者名前空間上だとコミュニティが協力して説明を作成(翻訳)しにくいことや、ガジェットとして導入されたので、Help名前空間上に移動してもいいのではないでしょうか。--Mario1257 (トーク) 2021年3月9日 (火) 18:33 (UTC)[返信]
    対処 （Mario1257さん宛） アドバイスありがとうございます. 確かにスクリプトが個人のものでなくなったので解説もヘルプ名前空間に移すべきですね. 先程Help名前空間に移動しました. --Tmv (会話) 2021年3月10日 (水) 07:24 (UTC)[返信]

報告 一応上でタグについての話が出ていたので補記. 特別:タグ一覧に"新しいタグを作成"というのがあり, commonsのHotCatが"利用者およびボットによる手動適用"となっているのを見る限りここで新しくタグを作成するようです. ただタグ一覧には条件を書く場所がないため, タグが付けられる条件は別の場所に書く必要がありそうです. --Tmv (会話) 2021年3月30日 (火) 09:01 (UTC)[返信]

報告 タグ付けに成功し, 動作確認をしたのでMediaWiki・トーク:Gadget-ListingEditor.jsにてバージョンアップの提案をしました. 特に異論がなければ約1週間後に更新しようかと思います. --Tmv (会話) 2021年4月5日 (月) 09:22 (UTC)[返信]
報告 報告を忘れておりました. バージョンアップをし, バージョンja 1.1になりました. 提案されている他の機能の実現を目指しこれからも開発していこうと思っております.
メモ この件については一旦終了とさせていただきます. ListingEditor及びTocFixedガジェットについて議論をしたい場合は新しく提案してください. --Tmv (会話) 2021年4月15日 (木) 22:22 (UTC)[返信]

Wikifunctions logo contest

済み 済み
こんにちは. 新規開設のウィキファンクションというウィキについて、ロゴのデザイン構想をまとめようとしています。ぜひ選考過程にご協力いただけませんか。投票は本日から受付を開始、投票期間は2週間です。皆さん、どうか Meta-Wiki にてこのまま詳細と投票方法をご確認の上、ふるってご参加ください。 ありがとうございます！ --Quiddity (WMF)

2021年3月2日 (火) 01:51 (UTC)

利用案内

済み 済み

とりあえず利用案内(wpのと同じような感じ)を作成させていただきました。

Wikivoyage:利用案内←こちらへどうぞ。

--ロープTA (トーク) 2021年3月16日 (火) 10:05 (UTC)[返信]

はっきり申し上げますと、不適切です。今の規模だと全般的な議論や相談は基本は水茶屋で十分です。その中で特定の話題を切り分ける必要があれば、トピックを絞って切り分けることになります。
ロープTAさんは「利用案内を作ること」そのものが目的と化しており、どのような理由で何を切り分けるのかを全く考えていません。「Wikipediaにあるからウィキボヤージュにも作る」では単なる劣化コピーしか生みません。意見交換所を作りたいときは、まず水茶屋で理由を述べて提案すると良いと思います。ウィキボヤージュをより良いものにするアイデアが生まれるはずです。--Marine-Bluetalk✿contribs❀mail 2021年3月16日 (火) 12:30 (UTC)[返信]

あの...

利用者:すこやか教育相談が起こした荒らし行為のログの秘匿をお願いします。--ロープTA (トーク) 2021年3月19日 (金) 14:02 (UTC)[返信]

記事の地図について

皆さん編集お疲れ様です, Tmvです. さて, 現在日本語版Wikivoyageでは記事に於いてTemplate:GeoとTemplate:Mapframeという2種類のテンプレートによって地図が利用でき, それぞれ別の場所にリンクをつけていると扱いづらい気がします. また, Geoテンプレートに関してはindicator機能が現在使用できない状況になっており (参照), リンクをたどれないので意味がないという状況です. indicatorについていろいろ試してみたものの, どうやらデフォルトのページ名が{{PAGEBANNER}}マジックワードにより消えていることが原因の様で, position: absolute;で一応リンクをたどれるようにはなるものの, indicatorテンプレートが複数あった際に重なってしまったり位置がうまく整理できなかったりしてしまいます. JavaScript等で無理やり位置を指定することも可能ですが, 多くの記事で使われている機能を無理やり表示させるというのはあまり気が進みません.

そして, Mapframeテンプレートにも全画面で地図を表示する機能は存在します. ただ, Geoテンプレートと異なる点は地図にマーカー等が表示されないことです (正確に言えばGeoテンプレートは"wikivoyage.toolforge.org"のページににリンクしているので異なるのですが). よって, Geoテンプレートを廃止し, Mapframeの地図に英語版のように (参照) 地図に表示するものを選択できるようにすることを提案させていただきます. 表示するものを選択するというのは, 観光地だけ・食事処だけ・宿泊地と観光地だけというような地図上に表示する情報の指定ができる機能をさします. こちらの機能はMediaWiki:Kartographer.jsで実装できるようです (英語版). ご意見よろしくお願い致します.--Tmv (会話) 2021年3月26日 (金) 09:55 (UTC)[返信]

ユニバーサルな行動規範 第2フェーズ

ユニバーサルな行動規範 (UCoC) はウィキメディア運動とそのプロジェクト群全般に適用し、ユニバーサル (普遍的) な容認できる行動の基本線を提示します。現在、このプロジェクトは第2フェーズに入り、明確な施行経路の概要を示しています。プロジェクト全体の詳細はプロジェクトのページをご参照ください。

草稿委員会：立候補の受付中

ウィキメディア財団ではボランティアとして規範の施行方法の草稿をまとめる委員会への参加者を募集中です。ボランティアの委員は4月後半から7月に、また10月から11月にかけて週に2から6時間、時間をとっていただきます。委員会は多様性と包括性を重んじ、初学者から経験者まで、嫌がらせの被害者や対策をした人、間違えて加害者扱いされた人などさまざまな経歴の委員を揃えるよう目指しています。

選考過程と応募の詳細は、Universal Code of Conduct/Drafting committee (ユニバーサルな行動規範/草稿委員会) をご参照ください。

2021年コミュニティとの協議：お知らせとボランティア / 翻訳者の募集

2021年4月5日 – 同5月5日にわたり、多数のウィキメディアのプロジェクトで UCoC 施行の方法についてコミュニティと協議します。ボランティアとして、主要な題材の翻訳者と合わせてそれぞれの言語版もしくはプロジェクトで指定の主要な設問について協議進行の補佐役を募集します。これらのボランティアのいずれかに関心がある皆さんは、ぜひいつもお使いの言語でご連絡ください。

この過程とその他の会話の詳細は、Universal Code of Conduct/2021 consultations (ユニバーサルな行動規範/2021年コミュニティとの協議) をご参照ください。

-- Xeno (WMF) (トークページ) 2021年4月5日 (月) 21:19 (UTC)[返信]

都道府県のテンプレートに関する名称について

済み 済み--Mario1257 (トーク) 2021年4月14日 (水) 18:04 (UTC)[返信]

最近、職員室さんにより都道府県別のテンプレートが作成されましたが、2点ほど気になる点があり、議論(事実上の改名提案)させていただけばと思います。

1つ目はテンプレート名についてですが、「○○県の旅行ガイド」だと分かりにくいと思います。現状ではWikipediaでいう「Template:○○県の自治体」に当たると思われますので、テンプレート名を「○○県」やWikipediaのように「○○県の自治体」のほうがいいのではないのでしょうか。

2つ目はカテゴリ自体の名称についてです。上記内容にも影響しますが、現状ではWikipediaでいうw:Category:都道府県の自治体テンプレートに当たると思います。また、他のたテンプレート関連カテゴリでは「～テンプレート」ですが、これのみ「templates」となってしまっています。なのでWikipediaと同様の名称か、「Category:都道府県のテンプレート」に改名することを提案します。

いずれにせよ、都道府県別テンプレートのリストに入れる範囲(市区町村のみ, 県内の観光スポットを入れても良い など)を決めておく必要があると思います。--Mario1257 (トーク) 2021年4月8日 (木) 14:13 (UTC)[返信]

賛成 テンプレート及びカテゴリの名称の変更に賛成いたします. テンプレートについては「Template:〇〇県」でいいかと思います. 入れる範囲は市区町村のみでいいのではないでしょうか. --Tmv (会話) 2021年4月9日 (金) 01:30 (UTC)[返信]
対処 特に反対がないようでしたのでカテゴリとテンプレートを移動し, テンプレートのカテゴリを修正しました.--Tmv (会話) 2021年4月10日 (土) 12:14 (UTC)[返信]

議論終了の{{済み}}の貼付について

済み 済み

提案皆様日本語版ウィキボヤージュへの貢献お疲れ様です。職員室よりこのページの水茶屋について提案させていただきます。最近、水茶屋の議論が終了しているものに{{済み}}が貼付されていないようにみえます。(最後の意見の日付が古いものになっている。)まだ議論が終了していないものであったらすみません。{{済み}}を貼付することは推奨ではありますが、議論が終了したことを示していただけると整理ができたり、わかりやすいと思います。説得力がないかもしれませんが、反対意見など何かございましたら、ご意見お願いします。--利用者:職員室(トーク)2021年4月14日(水)13:45(UTC)

  • 返信 (職員室さん宛) 読んだ感じだと各議論が中途半端な状態なので、終了していな案件であると思われます。私が出した提案については付けておきました。あとは他プロジェクトのお知らせが混ざっているので、あまり気になさらなくてもいいかと思います。--Mario1257 (トーク) 2021年4月14日 (水) 18:04 (UTC)[返信]
  • コメント 提案ありがとうございます. 終了案件について済みテンプレートを配布する作業を最近やっていなかったため溜まってしまいました, すみません. 済テンプレートについては「終了しているな」と思えば誰でも貼っていただいて構わないと思うので, もし終了案件に済みテンプレートがないようであれば貼っていただけると助かります.
  • あとMario1257さんの仰るとおり他プロジェクトのお知らせが混ざっているのですが, このお知らせについても特定の期間を過ぎたら (或いはもっといい条件があるかもしれません) 済テンプレートを貼るとわかりやすいのではないでしょうか. 過去ログ化する際に済みテンプレートを1つの基準としているので. --Tmv (会話) 2021年4月14日 (水) 20:54 (UTC)[返信]
  • コメント議論が中途で放棄されたものは済テンプレートを貼って問題ないと思います。ただ、外部の対処待ちというような一部のケースにおいてはSpecial:diff/18159のような事例が起こり得るので、済テンプレートを貼る方は慎重に貼る対象を選んでいただければと思います。
  • 他プロジェクトのお知らせは、期日があるイベントの告知などが多いようなので、その期日が終わり次第、済テンプレートでいいでしょう。--氷点下 (トーク) 2021年4月15日 (木) 12:37 (UTC)[返信]
  • コメント返信と対応、ありがとうございます。これからもよろしくお願いします。
また、この議論についても一段落ついたら終了にしたいと思います。(他の方が終了していただいても構いません。)--利用者:職員室(トーク)2021年4月15日(木)14:55(UTC)
  • コメント 私はプロジェクトのお知らせについては、"済み"付けなくても(過去ログ送りして)いいのではないかと思います。ここで出した案件かどうかの区別にもなると思うので。--Mario1257 (トーク) 2021年4月16日 (金) 11:27 (UTC)[返信]
    なるほど, 告知かどうかの区別はしやすいですね. ただ過去ログする際にまだ議論が終了していない告知等を過去ログ化しないよう, Template:水茶屋にでも注意書きをしておいた方が良いかも知れません.--Tmv (会話) 2021年4月17日 (土) 23:23 (UTC)[返信]
    コメント 済みテンプレートを張っておきました. Template:水茶屋にはまず過去ログ化作業のことが書いていなかったためにメモ書きも書きませんでした. では.--Tmv (会話) 2021年4月21日 (水) 09:24 (UTC)[返信]

世界遺産関連の記事について

済み 済み

皆さん編集お疲れ様です. さっそく本題ですが, 最近職員室さんによりWikivoyage:Portal/世界遺産周りの整備が行われております. ただ, ウィキポータルについてはWikivoyage:水茶屋/過去ログ1#「プロジェクト:」などで始まる項目の名前空間についてなどの議論もあり, 扱いが微妙な位置のままになっております. そこで, ここにて正式に世界遺産ポータル (及びそのサブページ) をウィキプロジェクト化し, Wikivoyage:Portalについてはせっかく作っていただき恐縮なのですが削除という方向にしませんでしょうか? 私もこの提案にいろいろと迷った節がありまして, もう少し早く提案出来れば職員室さんの編集が無駄にならないで済んだ点, 反省しております. アジアポータルや日本ポータルなども計画されているようでしたが, そちらも作成するとしたらウィキプロジェクトで, ということになるかと思います. ただウィキプロジェクトについてもまだよく決まっていない節があるので, この点については追って何らかの文の追加提案などをしようと考えているところです. ご意見よろしくお願い致します.--Tmv (会話) 2021年4月22日 (木) 11:54 (UTC)[返信]

返信 ＆ 賛成こんにちは。職員室です。Wikivoyage:Portal/世界遺産についてですが、私も、ウィキプロジェクトの詳細が決まっていないながらも勝手に整備を進めてしまいました。また、wikivoyage:PortalのPortalについて解説するページも開設してしまいました。私も、wikivoyageのプロジェクトを議論無しで勝手に進めてしまったことを反省しております。このページはまだ、あまり成長していませんし、正式に運営していくにはまだまだ不足しています。そのため、削除を検討しても問題ないと思います。そして、wikivoyage:Portalの将来的に節の内容ですか、私が「今後あったら便利かな」と赤リンクを設置したものであって特に深く考えている訳ではありません。しかし、このプロジェクトについては今後(何ヶ月後、何年後か分かりませんが)、開設しても良いと思います。削除の検討宜しくお願いします。--職員室 (トーク) 2021年4月22日 (木) 14:30 (UTC)[返信]
報告 削除依頼を提出してまいりました. 以上報告迠.--Tmv (会話) 2021年4月23日 (金) 11:07 (UTC)[返信]
  • コメント 今のコミュニティ人数では管理が行き届かないと思われるので、(利用者向きの)Portalと(執筆者向きの)Projectを統合してしまってよいと思います。仮に分ける必要があったら、下位ページなどで対応すればよいのではないでしょうか。Projectのほうも、運用するに当たって方針の整備が必要だと思います。--Mario1257 (トーク)
Mario1257 そうですね。しかし、整備にはコミュニティ人数から、まだ時間がかかりそうです。--職員室(トーク/投稿記録)2021年4月27日 (火) 15:04 (UTC)勝手ながらリンクを修正させていただきました--Tmv (会話) 2021年4月28日 (水) 07:17 (UTC)[返信]

Template:Infoboxはウィキボヤージュに必要なのか

現在、Template:Infoboxが各ページで使われていますが、これの有用性に疑問を感じます。理由としては、

  • その町の旗・人口・面積など、旅行と関連性が薄く、百科事典的内容(Wikipediaに書くべきもの)要素が強いこと
  • ページによって、節と本文が離れて(回り込んで)しまい、旅行ガイドとして読みづらい

が挙げられます。観光人口など観光に関わるものを書くなら分かりますが、ウィキボヤージュでInfoboxを使用する意味があるのでしょうか。--股志 (トーク) 2021年5月29日 (土) 07:25 (UTC)[返信]

コメント まず, Infobox自体の有用性はあると考えます. 小さくその町についての情報を記したInfoboxは, コンパクト且つわかりやすく情報を得ることができるため, 非常に良いものと思います. テンプレート:Infobox Countryでは, 人口・面積については後述しますが, 言語・通貨・宗教・電気プラグ以下の情報は旅行の際に有用と考えます.
その上で, Infoboxの内容についてなのですが, 確かに面積・人口は旅行には不必要ですね. 個人的には, その場所の規模をはかるのにとてもいい材料だと思いまして特に違和感を持っていなかったのですが, 旅行上不要と言われれば返す言葉がありません. 規模をはかるなどの利用の仕方もできるということを踏まえて, 存続 / 除去の是非については判断しかねたので意見を差し控えさせていただきます.
レイアウトについてですが, こちらはTemplate:Mapframeと各種Infoboxで横幅が違う上に, Template:Regionlistが最初にTemplate:Clearを張っている故に見出しと内容が分かれてしまうのだと思います. これについては, MapframeとInfoboxの横幅を統一の上, Regionlistの回り込みを任意にすることで解消できると思います.--Tmv (会話) 2021年5月29日 (土) 08:01 (UTC)[返信]
コメント こんにちは。職員室です。股志さん、ご提案有難うございます。確かに、Infoboxは、ウィキボヤージュには必要ないかもしれません。まず最初に、Infoboxの有用性は少なくともあると思います。一番の理由としては、その旅行先の基本的な情報を知ることができることです。旅行者は、旅行先がどのような場所なのかを知ることの一つに基本的な情報を知るということがあると思います。私は、人口、面積は旅行ガイドとしても必要ではないかと思うのですが、どうでしょうか。--職員室 (トーク) 2021年5月29日 (土) 14:11 (UTC)[返信]
  • コメント Infoboxが必要かどうかですが、ケースバイケースだと思います。Tmvさんがおっしゃるように、言語・通貨・電気プラグ(電圧)等を記述するのは有用だと思います。一方で(日本国内の)地方自治体単位で必要かと言われると、人口などしか載っていなく無くてもいいのではないかと思います。「国の場合のみ使用する」など、使う範囲を決めておく必要があると思います。なお余談(参考)ですが、英語版では使用されていないようです。
また「回り込む」とのことでしたが、記述順を変えることで簡単に直せます。(Template:Regionlistを使用しているページはどうしても回り込んでしまいますが)Mapframe→Infoboxの順に記述すれば、回り込みが無くなります。--Mario1257 (トーク) 2021年5月30日 (日) 16:09 (UTC)[返信]
コメント RegionlistのClearテンプレートはレイアウトを整えずらくなるので任意指定に変更しました.
削除/存続の参考に. フランス語版・イタリア語版・スウェーデン語・ヘブライ語版・ポーランド語版ではInfoboxが使用されており人口・面積などの情報も書かれています. また, ロシア語版・ドイツ語版では面積は有りませんが人口が書かれています. (東京の各言語版を参考にしました)--Tmv (会話) 2021年6月3日 (木) 09:30 (UTC)[返信]
コメント 皆様、コメントありがとうございます。Infoboxは、使い方をよく考えれば、有用性が高くなることが分かりました。
  • @Tmv様,Mario1257様 言語・通貨・電気プラグを書くということを、想定していませんでした。確かに、このような項目はまとまっていたほうがいいですね。また、上記を踏まえますと、国には必要だと感じたので、予め使う範囲を決めておくことには、賛成です。
  • @職員室様 上記で述べたように、人口・面積はWikipediaで見ればいいことですし、都道府県や市区町村の旗は、(ウィキボヤージュにおいては)猶更必要ないと思います。要は、旅行ガイドとしての見やすさが重要であり、その街に関するうんちく(人口や旗)は、ウィキペディアに誘導すればいいのではないかと感じています。--股志 (トーク) 2021年6月5日 (土) 06:55 (UTC)[返信]
コメント @股志さん 旗は有用性があるのでは? 外国の旅行では言語に不慣れであることなどから屡々旗が目印となることがあります. 国旗の画像については残していいと思います.
国以外の階層 (県・都市 etc...) には現状Infoboxは不要そうですね. 削除依頼提出ということでよろしいでしょうか.--Tmv (会話) 2021年6月5日 (土) 09:20 (UTC)[返信]
@股志さん こんにちは。職員室です。ご返信有り難うございます。そうですね。Wikipediaへの誘導ということで良いと思います。また、不都合なことがあったら、また検討しましょう。--職員室 (トーク) 2021年6月5日 (土) 15:09 (UTC)[返信]
コメント @Tmv様 すいません、"全く旗が必要ない"という意味ではなく、国の国旗は私も残していいと思いました。日本でいう県以下は、無くてもいいと提案しました。おっしゃるように、国以外のInfoboxは、削除してもいいと思います。--股志 (トーク) 2021年6月12日 (土) 06:40 (UTC)[返信]
返信 @股志さん 「都道府県や市区町村の旗」と書いてありました, 確認不足でした.
報告 削除依頼を提出してまいりました. --Tmv 2021年6月12日 (土) 07:42 (UTC)[返信]

Infobox使用停止に伴う対応について

上記議論を基に、国以外のInfoboxの削除提出がされましたが、その前に使用しているページでテンプレートを除去する必要があるかと思います。単純な作業のためBot等で行うといいと思うのですが、ウィキボヤージュ日本語版ではBotが無いため対処はどうしましょうか(私は自分のサブアカウント・AWBを使用して除去できればと考えているのですが、諸事情により暫く活動ができないため数週間後の対応になってしまいます)。また参考ですが、Templateを削除すると過去版に影響が出るため、Wikipediaでは廃止という手法も取られています。--Mario1257 (トーク) 2021年6月12日 (土) 18:23 (UTC)[返信]

コメント 確かに廃止という手がありましたね. Wikivoyageではその点について方針で具体的に決まっているわけではないのですが, 確かに歴史的テンプレートとして残す方法が適切かもしれません. これ以上削除意見が無ければ削除依頼の方はクローズして廃止方向で対応していきたいですね.
どちらにしろInfoboxを取り除く作業は必要ですが, おっしゃられている様に私もBotの扱いについて疎いものでして, 自動対処はできなさそうです. 廃止により読み込んでも何も表示されない状況にすれば多少対処が遅れてもそこまで影響が出ないと思うのでそうしたいと思います. お忙しい中頼む形となってすみません--Tmv (会話) 2021年6月15日 (火) 09:58 (UTC)[返信]
  • AWBでの除去がイマイチ理解していなかったのですが、とりあえず手動でTemplate:Infobox Islandの除去を行ってみました(記録)。AWBでは、通常の編集画面のように作業できるため、ブラウザ上で行うよりも早く作業ができます。勉強不足の部分があって申し訳ないですが、この方法で少しずつ行っていきたいと思います。--Mario1257 (トーク) 2021年6月19日 (土) 17:20 (UTC)[返信]
    感謝 ありがとうございます. よろしくお願いいたします.
    ところで編集回数が多くなりそうですが, Botフラグを付けておいたほうがいいのではないでしょうか. 手動とはいえ最近の更新が埋め尽くされると他の編集のチェックが大変ですので. meta:Steward requests/Bot statusを見た限りですとローカルで1週間合意形成が必要なようで, 時間がかかりますが件の作業は急を要するものではないと思いますし, 今後もMario1257さんにBot作業をお願いすることになりそうですのでこの際にBotフラグをつけるべきと思います.--Tmv (会話) 2021年6月20日 (日) 03:13 (UTC)[返信]
    • 返信 ご確認ありがとうございます。確かに作業を明確に区分するためにも、Botフラグがあったほうがいいと思いました。Wikivoyage:Botを確認したところ、水茶屋で申請を行うとのことでしたので、以下にWikipediaにあった様式を基に申請を行いますので、ご確認願います。--Mario1257 (トーク) 2021年6月20日 (日) 16:24 (UTC)[返信]
      確認いたしました, 問題ないと思います. スチュワードの方が1週間後この議論を見て迅速に権限付与ができるようにするためには票があったほうがいいと思い, 投票しておきました. --Tmv (会話) 2021年6月20日 (日) 16:32 (UTC)[返信]

Botフラグ申請/TU-G205

議論/Discussion

Universal Code of Conduct News – Issue 1

ユニバーサルな行動規範ニュース
第1号 - 2021年6月ニュースレター全文はこちら

ユニバーサルな行動規範ニュースの創刊号にようこそ！ このニュースレターは ウィキメディアンの皆さんに新しいコードの開発に関与し続ける手助けとなり、UCoC 関連のニュースや調査、今後のイベントを配信します。

この号はUCoC ニュースレターの創刊号であり、購読者ならびにプロジェクト群に配信しイニシアティブを発表するものです。将来の号を受信するには、利用者のトークページや井戸端あるいは適切と判断されるいずれのページにするかこちらで購読手続きをお願いします。

ニュースを皆さんがお使いの言語で広め、新しい行動規範の意識を創出できるように、私たちが大切にするコミュニティが誰にどっても安全安心であるように、ニュースレターの各号について翻訳をお願いできないでしょうか。草稿がまとまったお知らせを受信し発行前に翻訳に取り掛かるにはこちらに署名してください。皆さんのご参加を期待しご協力に感謝します。

  • 提携団体の聞き取り調査 – 規模の大小や種別を超え、提携団体には2021年3、4月にわたり UCoC 提携団体聞き取り調査に参加を呼びかけました。 (続きはこちら)
  • 2021年主要課題の聞き取り調査 – ウィキメディア財団は2021年4、5月に実施の主要な課題の聞き取り調査を行い、ウィキメディアのコミュニティからより広く UCoC 実施に関するインプットをお願いしています。 (続きはこちら)
  • 円卓会議 – UCoC 聞き取り調査チームでは90分単位の公開円卓会議を2回、2021年5月に開き、UCoC 実施 に関する重要な質問について話し合いました。会話の今後の日程をご参照ください。(続きはこちら)
  • 第2フェーズ草案委員会 – UCoC の第2フェーズに対応する草案委員会は2021年5月12日に作業を始めています。詳細をご参照ください。(続きはこちら)
  • Diff blogs – ブログには UCoC 調整役から投稿があり、2021年第1四半期に実施したローカルのプロジェクト聞き取り調査から、それぞれのコミュニティで出会った出来事や洞察を記しています。 (続きはこちら)

--MediaWiki message delivery (トーク) 2021年6月11日 (金) 22:41 (UTC)[返信]

日本語版独自ロゴへの変更提案

現行のウィキボヤージュ日本語版のロゴは、英語版のものと同じくFile:Wikivoyage-Logo-v3-en.svgを使用しているようですが、例えば中国語版ではFile:Wikivoyage-Logo-v3-zh-hans.svg（繁体字）、エスペラント版ではFile:Wikivoyage-Logo-v3-eo.svgなどと、複数の他言語版では各言語毎に独自のロゴ（文字の部分を変更したもの）が使用されています。日本語版でもウィキペディアやウィキニュース、ウィキバーシティでは独自ロゴが使用されています。このウィキボヤージュ日本語版でも、ロゴを変更してみてはどうでしょうか。是非ご意見をお願いします。--TKsdik8900 (トーク) 2021年6月12日 (土) 10:08 (UTC)[返信]

中立 日本語のロゴは昔私が作りました (File:Wikivoyage-Logo-v3-ja.svg). ただ, わざわざサイトのロゴに「ウィキボヤージュ」の文字を入れる必要性を感じなかったためその点について触れていませんでした. 現時点でも特に日本語版独自のロゴに変更する理由はないかと思いますが, 雰囲気的な部分で文字を入れた日本語版独自のものを使用したいという意見であるのならば反対はしません.
なお, ロゴの変更はMetaのアーカイブ文書によるとPhabricatorで申請するようです. 検索するとスウェーデン語版ウィキペディアなど, 多くの例が見つかりました.
また, 私の作った日本語版ロゴですが「ボヤージュ」の位置をもう少し修正する必要があるかもしれません. 変更する場合そのあたりのレイアウトについても修正が必要そうですね. LogoTestも参照--Tmv (会話) 2021年6月12日 (土) 10:56 (UTC)[返信]
c:File:Wikivoyage-Logo-v3-ja-example-1.svg
（案1）
返信 (Tmvさん宛) お教えいただきありがとうございます。少し駆け足ですが、ロゴ案を作ってみました。
  • フォントはAdobe、Googleの源ノ角ゴシック（GoogleのNotoと同一）で、ウェイトをボールドに指定しました。
  • 文字色は英語版と同一、文字サイズは上下共に50px、位置はX方向に2pxほど調整しています。
ロゴ案の情報とは関係ありませんが、ウィキボヤージュではロゴのデフォルトサイズがウィキペディアなどの135pxではなく既定で152pxに拡大されているようです。個人用CSSなどで指定すれば、英語版と同じサイズでの表示が可能になっています。--TKsdik8900 (トーク) 2021年6月12日 (土) 12:34 (UTC)[返信]
コメント デザイン面の感想です（センスがある人間ではないので参考程度で）。現行の英語版に比べて、三角の底辺（曲線部分）による見えない円が感じられない気がしました。恐らく、アルファベットに比べてカタカナが大きく見えるせいだと思います。--影佑樹 (トーク) 2021年6月12日 (土) 21:32 (UTC)[返信]
  • 中立 私もTmvさんに同意して、わざわざ日本語版独自にロゴを変更する必要がないと思います。ただ「全く反対」というわけではなく、コミュニティ内で必要性を感じるなら変更してもいいと思います。--Mario1257 (トーク) 2021年6月12日 (土) 18:23 (UTC)[返信]
コメント もしも日本語のものに変えるのであればワードマークについても検討が必要ですね. 現在はwikivoyage-wordmark-en.svgが使われているようです.
コメント それと, デザイン案について, 文字間隔が少し狭い気がします. 文字を小さくすれば直るでしょうか. --Tmv (会話) 2021年6月16日 (水) 09:23 (UTC)[返信]
c:File:Wikivoyage-Logo-v3-ja-example-2.svg
（案2）
c:File:Wikivoyage-Logo-v3-ja-example-3.svg
（案3）
デザイン案の改善について、二つ新たに作成しました。最初の案を「案1」、今回作成したものの上の案を「案2」、同じく今回作成したものの下の案を「案3」とします。
【案2】
  • 「カタカナが大きく見える」や「文字間隔が少し狭い」というご指摘から、文字サイズを上下共に46pxに縮小し、間隔も認識可能な程まで広げました（特に「ィ」の両端部分や「ジ」と「ュ」の間で顕著に確認できます）。
  • 上下の文字のX座標を、英語版と同じく94.599pxに修正しました。
【案3】
  • 案2の修正点をそのままに、文字のフォントを字游工房のヒラギノ角ゴシック体に変更しました。但し文字サイズについては、いずれも45pxに修正しています。
【その他】
  • ワードマークに関して、使用する文字フォントや間隔が定まらなければ決定できませんので、こちらは比較的あとの方になると思います。
  • 使用するフォントに関して、私が裁量でNotoやヒラギノを案に使用しているだけですので、特にこれに定まっているというようなことは一切ありません。
  • ロゴそのものに関して、そもそも四本線で書くアルファベットを前提に作成されている訳ですから、全ての文字を等しい高さで書く日本語の文字（今回の場合は片仮名）で作成するとなると、文字が英語版と比べて横に長くなってしまうのは仕方がない部分もあると思います。その上「ウィキボヤージュ」と、他言語版のプロジェクト名に比べると少し長い名称になっているのも尚更です。中国語版のように「维基导游」と短く簡潔になっていれば文字サイズも大きくしてバランスも取りやすいのですが、日本語版ではそうもいきません。あまりに小さくしすぎると、周りのオブジェクトに対する比がおかしくなってしまいますので（現在の案でも英語版との比較で十分違和感は感じるのですが）。
ロゴ変更の賛否自体についても後々お聞きしたいのですが、取り敢えずは現状の案に対する批評、意見、要望等いただければと思います。--TKsdik8900 (トーク) 2021年6月16日 (水) 12:13 (UTC)[返信]

コメント上でのコメントに一部重複しますが、そもそも変更するべき理由が提示されていない時点で賛成しようがありませんし、変える必要も分かりません。変えるなら反対はしませんが、変えるべき根拠が挙がらなければ議論は進まない、もしくは長引いてしまうと思います。--氷点下 (トーク) 2021年6月17日 (木) 11:05 (UTC)--氷点下 (トーク) 2021年6月17日 (木) 11:09 (UTC)一部変更[返信]

返信 (氷点下さん宛) 変更提案の動機は、始めに申しました通り「複数の他言語版のウィキボヤージュではその独自のロゴが使用されており、日本語版においてもウィキペディアといったプロジェクトで日本語版独自のロゴが使用されているから、こちらでも変更してみてはどうか」ということです。所謂“マスト”という意味合いで、絶対に変更しなければならないという訳ではなく、変更する必要もその根拠も、実際のところ全くありません。ただ、Tmvさんが仰っていたように「雰囲気的な部分で文字を入れた日本語版独自のものを使用したい」というのもありますし、何より私が一存で日本語を含む独自ロゴに変更した方が良いのでは？と感じましたが故、このように提案をさせていただいたところです。--TKsdik8900 (トーク) 2021年6月17日 (木) 12:06 (UTC)[返信]
@TKsdik8900さん 雰囲気のみが理由ですと少し説得力がない気がいたします. 他プロジェクトは参考にはなっても理由にはなりません (少なくともロゴについては他プロジェクトに合わせる必要はないのですから).
必ずでないならば尚更まずは画像変更の賛否を決定するべきと思います. 画像を決めてから画像変更が否となればそれまでの議論が不必要になり, これは無駄にコミュニティを疲弊させると思います. そして, 現在の中立意見のみの場合, 画像の変更提案が可決される可能性は少ないのではないでしょうか. そのあたりについて, 再考願います.--Tmv (会話) 2021年6月17日 (木) 12:27 (UTC)[返信]
  • 賛成 やはりそういう流れになるかな…。自動翻訳が有効になったブラウザで他の言語版と区別し易いと言うのはどうでしょうか。なお、URLはあくまでメタな情報なので、サイトのデザイン上のメリットとしておきます。--影佑樹 (トーク) 2021年6月18日 (金) 14:43 (UTC)[返信]
    コメント @影佑樹さん つまりは自動翻訳しているブラウザでは本文が翻訳されてしまっているために元のページが何語かわからない, ロゴが現地の言語だとそういったケースの場合に (デザイン上) 有効だ, ということでしょうか. 理由をつけるのもそれでは少し無理がある気がいたします... ただ, 票の数としては賛成1票中立3票ということでいいでしょう. なお, ロゴを変更するとなりますとロゴが異なるスキンもございますのでその辺りの決定や上述しました通りワードマークも変更するべき等々, かなり手間がかかりそうであることは一応お知らせしておきます.--Tmv (会話) 2021年6月19日 (土) 09:09 (UTC)[返信]
  • 中立(反対より) 他言語版や、ほかのプロジェクトで使用ことを理由に変更するのはどうかなと思います。個人的には、今の英語のままのほうが、雰囲気やバランスがいいと考えておりますが、凝っているわけではございません。なので、どうしても変更したい場合は、反対は致しません。--股志 (トーク) 2021年6月19日 (土) 06:34 (UTC)[返信]

Read-only next Tuesday

A maintenance operation will be performed on Tuesday 22nd at 05:00 AM UTC.

It is supposed to last a few minutes and will affect 31 wikis. During this time, you will not be able to save your edits. For more details, please check on Phabricator.

A banner will be displayed 30 minutes before the operation.

Please help making your community aware of this. SGrabarczuk (WMF) 2021年6月16日 (水) 17:36 (UTC)[返信]

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